flaka

Forum - Vreme

Tema: termični veter v Preluki

jaka87    [ 8 month ago]

Nekaj časa nazaj sem gledal kako natančen bi bil model, ki bi upopšteval le podatke v aktualne podatke v Ilirski ter Preluki. Izkazalo se je da če bi hotel napovedati 1 dan prej recimo zvečer med 21 in 23 uro, napoved niti približno ni točna, če pa je zagon modela kasneje cca 2 uri pred preluko, nekje takrat ko bi šel od doma je malo boljše ampak še vedno slabše kot AI napoved na podlagi arsove prognoze. Moram pa povedat, da recimo vlago beležim kak mesec, prej nisem.

Kljub temu sem mislil, da bodo rezultati na podlagi temperaturne razlike (sedaj v preluki nekaj časa ne dela tmp ampak imam pa kar precej starih podatkov ko je delal) bolj spodbudni. Nekaj sem malega sem se še ukvarlaj s tem, kaj dosti pa ne, ker je v zadnjih 70 dnevih povprečna natančnost AI modela 1.4 vozle in mi je že to kar mal noro in skoraj ne verjamem če se da to še izboljšat. 

Kar sem jaz opazil (ko spremljam za druge lokacije) , je da razne postaje v bližini za razvoj termike niti niso toliko relavantne, in da je bolj pomembno kaj se dogaja 50 včasih tudi 100km stran. To je potrdil tudi AI, ki je kot najvišjo korelacijo za namerjen veter v Preluki določil razliko v vlagi pri tleh in nekoliko višje (oba parametra sta v Ilirski) tako da kaj se dogaja v Preluki statistično niti ni tako pomembno. Žal trenutnega podatka o vlagi in temperaturi na višini nimam, sva pa ravno z Oliverjem zadnjič debatirala, da bom naredil svojo vertikalno sondažo, pa da bomo to s pomočjo drona spustili v luft in bomo potem bolj vedeli kaj se dogaja. On to rabi za padalstvo, bo pa pomoje tudi za surfanje koristno. Mal je edin kompliciran ker v EU je dovoljeno z dronom letet mislim da ene 230m kar je mal premalo ampak bojda se da to neki shekat...

V glavnem zna pridet prav tale primerjava https://vetercek.com/danes/primerjava.php?postaja1=1&datum1=18.09.2023&int=30&postaja2=77&datum2=18.09.2023 Jaz gledam predvsem razliko v vlagi, fino je pa pogledat še kolk je bla napovenada vlaga ali temperatura in kolk je dejansko.

Če pogledaš recimo https://vetercek.com/napoved/index.php?dan=18.09.2023&spot=19&zagon=2023091718 https://vetercek.com/napoved/index.php?dan=18.09.2023&spot=20&zagon=2023091718 je na obeh postajah precej višja vlaga od napovedane in potem je logično da tudi napoved ne drži povsem. Kadar je vlaga skladno z napovedjo je tudi veter v nulo tako kot je napovedan. 


MTB    [ 8 month ago]

Včeraj sem ob modelih za Preluko gledal tudi AI napoved, ki je kazala light (9.2 povprečja, 14 kt sunki), zaradi juga, vlage, itd. pa je bila realizacija slabša.

Če primerjam podatke s postaje Ilirska, na brzino ni videti, da bi smer in jakost vetra v Ilirski značilno vplivali na veter v Preluki: npr. podatki na Ilirski za vikend so bili na uč "podobni" kot v ponedeljek, ko je pihalo slabše.

Mogoče bi bila za Preluka algoritem relevantna še katera izmed sledečih postaj, ker so v "vpadnici" vetra?



Dostopne so na:

https://www.neverin.hr/

https://www.istramet.hr/

https://pljusak.com/karta.php


Povezano z debato o termiki pa sem tudi na lokalnem spotu pod Velebitom v praksi videl, da je enako pomembno kot modelsko napoved na vodi treba gledati tudi neposredno-hribovito zaledje nad vodo, ki skanalizira maestral. Seveda to piše tudi v skripti, ki jo je JP pred leti pripravil za predavanje :)


jaka87    [ 9 month ago]

 SLO405

Relativna vlaga na 850 Pha cca 1500 m kjer se čez dan malo spreminja, je bila prvi dan 21.8 malo nad 70%, drugi dan 22.8 pa okoli 50% (tako imam v spominu ko sem gledal prognostične karte). Na postaji Santa Croce za ta dva dneva žal ni podatkov, verjetno pa je bila popoldan okoli 50%, vsaj danes je bilo tako.


mihi

Aha, hvala, se pravi se relativna vlažnost zraka dejansko lahko spremeni kot samostojna, brez da je posledica neke druge spremembe, ki vpliva na termični veter. O kašnih vrednostih pa govorimo, da že zaznavno vplivajo na jakost vetra? Lahko čisto na konkretnem primeru, ki si ga imel na LSC. Tnx!


 SLO405

Advekcija-dotok zračne mase je posledica izenačevanja zračnega tlaka na določeni razdalji. Ta razdalja med različnima zračnima tlakoma je lahko tudi nekaj 100 km. Vmes, recimo na sredini te razdalje, recimo, da je to Ilirska Bistrica, pa se zračni tlak pri tleh ne spreminja. Torej pri tleh je lahko enakomeren zračni tlak, v višini nad cca 3000 m pa piha veter kot posledica izenačevanja zračnega tlaka na razdalji in ta veter advektira recimo bolj vlažno ali suho zračno maso tudi v nižje zračne plasti, zlasti čez dan, ko ni inverzije.

jaka87    [ 9 month ago]

SLO405 pravi:

Značilne povezave med relativno vlažnostjo zraka in zračnim tlakom pri tleh in v nižjih plasteh atmosfere ni. Zrak z večjo relativno vlažnostjo je lažji od bolj suhega zraka. Če bi bil bolj vlažen zrak po celotni višini zračnega stolpca nad nami, bi pri tleh tudi izmerili nižji zračni tlak, kot pri suhem zraku. Vendar se vlažnost zraka v zračnem stolpcu po višini spreminja, te meritve dobimo z vertikalno sondažo, ko vsako jutro spustimo balon. Uradne meritve vlažnosti zraka čez dan pa so s postaj na 2 m nad tlemi. Na vlažnost zraka do višine cca 1500 m vpliva tudi trenutna vlažnost ali namočenost tal in vegetacija. Kot sta že povedala, se vlažnost zraka v primeru stabilnega vremena, ko je nad nami anticiklon, in je zračna masa bolj ali manj enovita, spreminja glede na dnevni hod temperature. Takrat so v igri termični vetrovi. Ponoči in zjutraj je višja zračna vlaga, čez dan nižja. Zato je v Ilirski Bistrici zjutraj zračna vlaga 90% ali več, posledica je nastanek megle. Se pa tudi v na videz enoviti zračni masi ob anticiklonu vlažnost zraka lahko spreminja z advekcijo – dotokom nekoliko bolj suhega ali bolj vlažnega zraka, kot sem opisal prejšnje dni na LSC, tem primeru s šibko burjo.

jaka87    [ 9 month ago]

Glede na debato, ki sem jo imel včearj z @mihi-jem objavljam korelacijo parametrov za napoved z namerjenim vetrom v Preluki.

Kot že rečeno je med razliko v vlagi ter temperaturno razliko podobna korerelacija z namerjenim vetrom, je pa v primeru vlage ta še nekoliko višja.  Razlika v tlaku precej slabše korelira kot prej omenjena parametra.

Pearson correlation

1+0.733namerjen_vetervlaga_raz_ilirska
2-0.714namerjen_veternap_tmp_raz_ilirska
3-0.576namerjen_veternap_veter_925_ilirska
4-0.526namerjen_veternap_vlaga925
5-0.509namerjen_veternap_veter_925
6-0.496namerjen_veternap_vlaga
7-0.489namerjen_veternap_vlaga925_ilirska
8-0.489namerjen_veternap_veter_ilirska
9+0.485namerjen_vetertlak_raz
10+0.479namerjen_veternap_smer
11-0.458namerjen_veternap_oblaki
12-0.435namerjen_veternap_oblaki_ilirska
13+0.364namerjen_veternap_tmp925
14+0.336namerjen_veternap_tmp925_ilirska
15+0.314namerjen_veternap_tmp
16-0.312namerjen_veternap_tmp_raz
17+0.299namerjen_veternap_tlak_ilirska
18+0.275namerjen_veternap_veter
19+0.239namerjen_veternap_tlak_sea_ilirska
20-0.238namerjen_veternap_padavine_ilirska
21+0.237namerjen_veternap_tlak
22-0.221namerjen_veternap_padavine
23+0.207namerjen_veternap_tlak_sea
24-0.190namerjen_veternap_smer_ilirska
25+0.183mesecnamerjen_veter
26+0.152namerjen_vetervlaga_raz
27+0.120namerjen_veternap_tmp_ilirska
28-0.100namerjen_veternap_smer_925_ilirska
29+0.048namerjen_veternap_smer_925
30+0.013namerjen_veternap_vlaga_ilirska

Strani: 1   
Navodila

© jaka_87
Spletna stran uporablja piškotke z namenom, da vam ponudimo boljše uporabniške izkušnje, optimizacijo prikaza prilagojenih vsebin in spremljanje statistike obiska. Z nadaljevanjem obiska na spletni strani se strinjate z uporabo piškotkov.